tag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post3251047451473886757..comments2024-03-16T13:40:31.771+00:00Comments on postPsiquiatría: El curioso (y costoso) asunto de la atipicidadJose Valdecasashttp://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-60754976049910716202010-11-15T18:59:55.807+00:002010-11-15T18:59:55.807+00:00Anónimo: gracias por tu intervención y por pasarte...Anónimo: gracias por tu intervención y por pasarte por aquí y leernos. También creo que hay muchas cosas que deberían hacerse de forma diferente a como suelen, y un poco ésa es la causa de la existencia de este blog.<br />Un saludo.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-79669277478471070322010-11-15T18:47:36.097+00:002010-11-15T18:47:36.097+00:00YO NO PRETENDO CONFRONTACIONES, LO QUE QUIERO DECI...YO NO PRETENDO CONFRONTACIONES, LO QUE QUIERO DECIR ES QUE LA INMENSA MAYORIA ESTA DE ACUERDO CON MARINO, EL QUE EXISTAN PSICCOLOGOS QUE RECURRAN A ESTOS SISTEMAS DE CLASIFICACION ES PORQUE TIENEN QUE TRABAJAR Y GANARSE LA VIDA(NO HE CONOCIDO A MUCHOS QUE LO DEFIENDAN POR NO DECIR NINGUNO)O POR QUE NO DAN AYUDAS PARA INVESTIGAR COMO NO ESTES DE ACUERDO CON ESOS SISTEMAS.....LO QUE CREO ES QUE AL MENOS INSTITUCIONALMENTE NO DEBERIAN HACERSE CIERTAS AFIRMACIONES PORQUE ESTAN AFECTANDO A MUCHISIIIMA GENTE A LAS QUE SE LES ETIQUETA Y MEDICAN DE POR VIDA SIN NINGUN TIPO DE JUSTIFICACION Y SIN SABER QUE HAY MUCHAS INVESTIGACIONES QUE EXISTEN Y QUE NO SE SUELEN NI NOMBRAR A LA GENTE.YO TAMPOCO PRETENDO CREAR POLEMICAS CON ESTO PERO SI EXPRESAR QUE HAY OTRAS FORMAS DE INTERVENIR QUE SON MAS ACERTADAS.MUCHAS GRACIASAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-10234977218870076422010-11-14T09:23:11.858+00:002010-11-14T09:23:11.858+00:00Anónimo: Muchas gracias por tu comentario. Estamos...Anónimo: Muchas gracias por tu comentario. Estamos de acuerdo con que el libro de Marino Pérez es de lectura imprescindible. Sin embargo, no creo que la cuestión sea de confrontación entre médicos y psicólogos. He conocido en mi práctica muchos psicólogos que abrazaban como si fuera un libro sagrado el DSM o la CIE, así como muchos otros que no. Sinceramente, me fatiga un poco la guerra psicólogo-psiquiatra. No sé si está superada, pero yo ya no combato. Pienso que la cuestión es de personas y opiniones, no de grupos. <br />Un saludo y gracias por pasarte por aquí.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-77207256004554583292010-11-14T08:30:44.202+00:002010-11-14T08:30:44.202+00:00SIENTO DECIROS QUE TANTO YO COMO MUCHISIMA GENTE E...SIENTO DECIROS QUE TANTO YO COMO MUCHISIMA GENTE ESTAMOS DE ACUERDO CON MARINO PEREZ ALVAREZ.QUE NO ES EL UNICO QUE HA DEMOSTRADO QUE LAS ENFERMEDADES MENTALES NO EXISTEN INCLUIDA LA ESQUIZOFRENIA.SIENTO TAMBIEN DECIR QUE LAS FACULTADES DE PSICOLOGIA DE TODO EL MUNDO ESTA LLENA DE GENTE QUE PIENSA ASI.YO TAMBIEN ME PREGUNTO POR QUE EL DSM SOLO ESTA ELABORADO POR MEDICOS Y NO HAY GRUPOS FORMADOS POR PSICOLOGOS QUE TIENEN MUCHO QUE DECIR AL RESPECTO, POR QUE EN LA OMS EN LA PARTE DE SALUD MENTAL NO HAY PSICOLOGOS QUE TIENEN UNA AMPLIA EXPERIENCIA NUMEROSISIMAS INVESTIGACIONES MUY RECONOCIDOS A NIVEL MUNDIAL,ASI QUE LEJOS DE DECIR QUE EL LICBRO DE MAINO PEREZ SE HA LEVADO MUCHOS PALOS LO QUE HA CONSEGUIDO CON EL ES QUE MUCHA MCHISIIIMA GENTE LE ADMIRE (COMO ES EL CASO)Y EN LOS TIEMPOS EN QUE CORREN EN LOS QUE SE PIERDEN MUCHAS AYUDAS PARA PROYECTOS DE INVESTIGACION ES ADEMAS UN PERSONA CON UNA GRAN VALENTIA Y DE UN GRAN VALOR HUMANO.MUCHAS GRACIASAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-57101994742215334422010-11-12T16:18:57.032+00:002010-11-12T16:18:57.032+00:00Noe: no se recorta gasto obligando a la prescripci...Noe: no se recorta gasto obligando a la prescripción de genéricos o, simplemente, no aprobando la financiación de nuevos principios activos que nada aportan porque, sin duda, los intereses económicos en juego son tremendos. Y nosotros, los prescriptores, haciendo el juego a la industria, despilfarrando el dinero que el sistema nos ha encomendado gestionar y luego a protestar cuando nos recortan el dinero de las guardias. Hoy que no estoy muy sutil, diré que me parece una actitud un tanto hipócrita. Primero tiramos el dinero, a mayor gloria de la industria y viajecito para aquí y para allí, y ahora a quejarnos de lo mal que administró el estado y que por qué nos bajan el sueldo a nosotros. Hay que joderse.<br />Un beso, y gracias por tus visitas por aquí.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-84994184642658578072010-11-12T00:53:59.411+00:002010-11-12T00:53:59.411+00:00Y que pretendan recortar gasto sanitario por todos...Y que pretendan recortar gasto sanitario por todos los lados y no se metan de UNA VEZ POR TODAS con este tema y el de los genéricos????no entiendo el sistema!<br />Gracias!!!Noenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-41427572640540052122010-11-10T19:24:17.579+00:002010-11-10T19:24:17.579+00:00Gustavo: muchas gracias por tu comentario. Me aleg...Gustavo: muchas gracias por tu comentario. Me alegro si te ha parecido interesante la entrada. Decimos lo que pensamos (y pensamos lo que pensamos por las revelaciones de los estudios citados).<br />Un saludo.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-69446983005245075302010-11-10T10:39:10.029+00:002010-11-10T10:39:10.029+00:00En varios casos escuché de estimados psiquiatras c...En varios casos escuché de estimados psiquiatras colegas de hospital esta misma opinión sobre la insustancialidad de las cacareadas ventajas de los atípicos, pero siempre en voz baja (en plan "es una opinión personal, entre nosotros"; sólo faltaba el "no le digas a nadie que pienso así" - también en otros casos sobre la falta de perfil diferencial entre ISRS etc). Lo esperanzador (y valiente) es que se hable en voz alta; yo lo agradezco como aprendiz del tema: parece ser que neesitamos canales alternativos para acceder a información válida o a perspectivas reflexionadas. Ergo: parece que llegó el momento en que los blogs (o algunos) no sólo son interesantes; también se han convertido en necesarios.<br />Gracias por el esclarecimiento.Gustavo Psicólogo LPhttps://www.blogger.com/profile/17166693823147681078noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-83955792294256118112010-11-07T09:13:53.984+00:002010-11-07T09:13:53.984+00:00Gracias, Lizardo, por tus palabras y tu apoyo.
Un ...Gracias, Lizardo, por tus palabras y tu apoyo.<br />Un abrazo.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-12900526887080202642010-11-07T00:14:57.454+00:002010-11-07T00:14:57.454+00:00"No es fácil salirse del pensamiento oficial ..."No es fácil salirse del pensamiento oficial habitual y reflexionar con calma sobre qué sabemos, qué opinamos, qué debemos hacer, y las diferencias entre unas cosas y otras."<br />Yo resalto estas palabras de un comentario tuyo, amigo mío. Valiosa actitud asumir la iniciativa y seguir en la brega.<br />Cordiales saludos.Lizardo Cruzadohttps://www.blogger.com/profile/07089940693723268558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-25160717868163022852010-11-06T21:24:56.418+00:002010-11-06T21:24:56.418+00:00Esther: estoy de acuerdo contigo con que, a veces,...Esther: estoy de acuerdo contigo con que, a veces, la tolerancia que se observa a los atípicos es excelente. Si te fijas, verás que una de las alternativas que Rosenheck, en el artículo del Schizophrenia Bulletin, considera de primera elección, junto a antipsicóticos clásicos de potencia intermedia como la perfenazina, es la risperidona (opción que yo suelo poner en práctica con frecuencia).<br /> <br />Pero me pregunto, ¿no sería lo más lógico empezar por un neuroléptico clásico y, en caso de mala tolerancia extrapiramidal, pasar entonces a un atípico?.<br />La entrada no pretende ser un recetario de lo que hay que hacer, sino un cuestionamiento crítico a lo que habitualmente se hace. Una crítica para promover una reflexión. Lo peor que puede pasarnos, creo, es actuar acríticamente, sin dicha reflexión.<br /><br />Y también estamos deseando ver el documental, ya lo comentaremos. Un beso.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-70898209517335562442010-11-06T21:19:17.052+00:002010-11-06T21:19:17.052+00:00Jesús: como animales sociales que somos, necesitam...Jesús: como animales sociales que somos, necesitamos un grupo que nos apoye en nuestros actos y que nos sirva de justificación del por qué hacemos lo que hacemos o pensamos lo que pensamos. Tal vez por eso, cuando alguien piensa críticamente contra el pensamiento casi único, como es nuestro caso, también buscamos agruparnos con gente de ideas similares, para sentirnos apoyados, y un poco de esto va nuestro rincón de la blogosfera,¿no crees?Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-59009420591968546362010-11-06T20:52:45.421+00:002010-11-06T20:52:45.421+00:00Por mi parte lo único que puedo hacer es seguir le...Por mi parte lo único que puedo hacer es seguir leyéndoos y aprender. Y por supuesto, cuestionarme lo que escribís y echar mano de lo que ven mis ojos y de lo que me cuentan los propios implicados. Y veo demasiados efectos devastadores tras los llamados antipsicóticos atípicos, aunque también soy testigo de mejorías muy importantes sin ese lastre de los efectos secundarios. ¿Conclusión? Que todavía me queda mucho por aprender y que en ese empeño cuento con vosotros y con "ellos", si quisieran.<br />Cambiando de tema, qué ganas tengo ya de ver el documental de los nikosianos.<br />Besos.<br />Esther.Blog salud mentalhttps://www.blogger.com/profile/17172270123989621579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-2681856122502775182010-11-06T17:26:47.763+00:002010-11-06T17:26:47.763+00:00Cierto, no es facil. Me acuerdo cuando empecé en e...Cierto, no es facil. Me acuerdo cuando empecé en esto que cuando veia un tratamiento psicológico en TV, me regocijaba y me reafirmaba, porque abordaban el problema como yo lo hacía. Eso me daba seguridad y por tanto tranquilidad. <br />Supongo que hay un componente de eso también.<br />Saludos.todopsicologiahttps://www.blogger.com/profile/10787001746991517305noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-81729018768047737992010-11-06T14:47:06.153+00:002010-11-06T14:47:06.153+00:00Almudena y Raúl: muchas gracias por vuestro apoyo....Almudena y Raúl: muchas gracias por vuestro apoyo. El documental tenemos muchas ganas de verlo, ya lo comentaremos. En cuanto a la charla, creemos que se podrá organizar bien, pero todavía no nos han dicho de fechas y tal, en cuanto sepamos algo, os lo decimos.<br />Un abrazo.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-47360874203767062662010-11-06T14:27:29.026+00:002010-11-06T14:27:29.026+00:00Como siempre... TREMENDO DOCUMENTO.
Pero os comen...Como siempre... TREMENDO DOCUMENTO.<br /><br />Pero os comento además para informaros que el docu ya esta de viaje hacia Tenerife. Espero que os guste y a ver si hay suerte y nos podemos ver (más pronto o más tarde).<br /><br />Abrazos!!!Raúl Velasco Nikosiahttps://www.blogger.com/profile/16191038399668038233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-71462675862946072642010-11-06T13:57:44.126+00:002010-11-06T13:57:44.126+00:00Creo que no sólo es cuestión de beneficio económic...Creo que no sólo es cuestión de beneficio económico. Es decir, para la industria que comercializa estos fármacos, evidentemente sí. Por eso sugieren los representantes prescripciones fuera de indicación, no respeto por las dosis máximas en ficha técnica y cosas así: más cantidad de recetas, más facturación, más beneficio. <br />Pero para el prescriptor la cuestión no es sólo (que también) el llevarte bien con el representante a ver si cae viaje de la APA a Honolulu en 2011, sino que, al empezar de residente y trabajar en un equipo donde lo habitual es la prescripción de dosis muy altas, casi siempre con atípicos como primera opción, en casos a veces fuera de indicación y sin excesiva preocupación por los efectos secundarios, pues eso crea cierto mimetismo del que luego es difícil salir. O sea, uno empieza sin idea y va viendo a sus mayores y de inicio piensas que lo que hacen, por definición, es lo correcto, vas haciendo lo mismo y luego cuesta replantearse las cosas. No es fácil salirse del pensamiento oficial habitual y reflexionar con calma sobre qué sabemos, qué opinamos, qué debemos hacer, y las diferencias entre unas cosas y otras.<br />Como siempre, Jesús, gracias. Un saludo.Jose Valdecasashttps://www.blogger.com/profile/12493049638825695262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4356757692577455435.post-30093653801315137052010-11-06T07:46:57.756+00:002010-11-06T07:46:57.756+00:00A González Pardo y Marino Pérez les dieron de &quo...A González Pardo y Marino Pérez les dieron de "palos" por el librito, aunque los devolvieron mas que sobrados. El problema es lo que voy a llamar, efecto "Quiz Show": ¿si en esto la industria ha engañado, los gobiernos se han dejado engañar, los médicos lo mismo (y como dices, lo han convertido en un mantra), en que parte dicen la verdad?. <br />¿Que se va a hacer cada uno con esta información?. Evidentemente los que se benefician de ella, ocultarla, y a ser posible quitarle credibilidad a las fuentes. Solo los que vean mas allá del beneficio crematistico, los que están en esto por amor a lo que hacen, cambiarán algo. Siento decir que esos van a ser pocos.<br />Saludos.todopsicologiahttps://www.blogger.com/profile/10787001746991517305noreply@blogger.com